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io ho verificato che se vai piano piano, è più la sensazione di ribaltamento, in realtà la macchina tiene a delle inclinazione che non ti aspetti, io ho visto oscillare dei terrano che davo già per ribaltati ed invece, chi guidava sapeva già il comportamento della macchina e procedeva tranquillo...guarda l'angolo di ribaltamento che da la casa e tieniti 3 gradi al di sotto vai pianissimo e sei tranquillo, il terrano lo danno a 48° prima di ribaltarsi, chiaro che sono valori dati nelle condizioni ottimali, ma comunque sono sempre punti di riferimento, in questo argomento l'occhio magari inesperto inganna, ingigantisce le pendenze, ma se ci si affida all'inclinometro si può stare tranquilli ed allo stesso tempo si fa l'occhio giusto...quindi pier vai tranquillo a 30° e vedrai che il tuo terios non fa una piega, magari pieghi tu perchè te la fai addosso ma il terios resta li...
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Io vedendo dalla rivista Suv&Fuoristrada leggo che il terrano tiene in laterale fino a 40°, mentre la Terios a 38°!!!!
Se fosse così altro che acqua di rose a 35°!!! ![]() Cmq ho beccato una tua discussione sul forum fuoristrada.it in cui dici che i 48° gli hai letti sulla brochure del terrano! Poi ho beccato un test fatto da Auto&Fuoristrada in cui c'è scritto x la Terios 42°, anche se non si capisce se sono 42 x la SX o per l'O/F, anche se penso x quest'ultima (perchè il test fatto è sulla O/F!), quindi alla SX saranno tipo 40°!!!!
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Eh sì....la SX/OF spacca!! Ihihih!!
![]() Raga, anche a me per entrare SOLO nel nostro forum del Terios dà dei problemi da ieri sera! Ho già segnalato la cosa agli amministratori, fatelo pure voi!! ![]() P.S. Gli staremo mica antipatici??
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Ho buttato giù qualche schizzetto di geometria x ricavare vari dati TEORICI riguardanti la terios in pendenza laterale:
1) Innanzitutto ho verificato che i 4 cm di differenza di careggiata tra SX e O/F comportano circa 2° di margine di ribaltamento in + x la O/F .... quindi se questa A&F sostiene tenere fino a 42° allora la SX tiene fino circa 40°! I valori che metterò a seguire sono calcolati x la SX (perchè è quella che ho io! ) .... x la O/F vanno corretti! 2) cmqsia il baricentro sia della SX che della O/F stimato partendo da questi 40-42° si trova a circa 85-90 cm da terra! 3) considerando la distribuzione dei pesi in caso di persone a bordo su pendenza laterale si ha che: - le persone (sedute avanti o dietro) che si trovano a monte durante l'attraversameto (ossia quelle sedute a destra se la parte bassa è a sinistra e viceversa!) contribuiscono IN OGNI CASO E AL DI LA' DEL LORO PESO a MIGLIORARE L'ANGOLO DI RIBALTAMENTO!!! - le persone (sedute avanti o dietro) che si trovano invece a valle contribuiscono IN OGNI CASO E AL DI LA' DEL LORO PESO a PEGGIORARE L'ANGOLO DI RIBALTAMENTO!!! - la persona eventualmente al centro del sedile posteriore ahimè contribuisce IN OGNI CASO E AL DI LA' DEL SUO PESO a PEGGIORARE L'ANGOLO DI RIBALTAMENTO!!! Ovviamente è interessante sapere di quanto gli "occupanti" migliorano o peggiorano il rischio di ribaltamento ..... e qui viene la delusione peggiore!!! Perchè ahimè ho stimato che quelli seduti a monte la migliorano solo di circa 0,5° a persona, quello a centro la peggiora di circa 1° e quelli seduti a valle la peggiorano di circa 2-2,5° a persona!!! E questi sono sempre stime statiche (ossia se quello a valle comincia a dimenarsi dalla paura dategli un colpo in testa!! )!!! Inoltre gli ho stimati (in abbondanza x sicurezza!) per persone da 60 ai 80 kg, altrimenti vanno corretti in proporzione, cioè se caricate a valle uno di 120-160 kg vale x due!!!Tirando una somma con un esempio ne viene fuori che se facciamo dell'offroad con 5 persone in macchina ci ritroviamo + o - 5° in meno di pendenza laterale superabile!!! (cioè a circa 35° siamo circa al limite teorico STATICO!!)!P.S. = Attenzione a non travisare questi numeri che valgono in via APPROSSIMATIVA, in condizioni STATICHE (o movimento lento e controllato!), e soprattutto x la SOLA Terios!!! Cioè x es, sul terrano di salsero, con 5 persone a bordo al + perderà 2° di laterale perchè la sua macchina ha un baricentro + piazzato (arriva a 48°!!) e soprattutto pesa molto + della terios!!! |
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Ora vi metto i risultati dei calcoli in un caso penso frequente e cmq interessante, ossia quando vogliamo percorrere tipo uno scalone o una collinetta in laterale, intendo con le ruote di un lato ad altezza zero e quelle dell'altro lato sopra lo scalone o collinetta ad altezza incognita !!
Ebbene quello che ho voluto stimare è l'altezza "incognita" dello scalone che possiamo percorrere o detto altrimenti a che altezza possiamo arrivare con le ruote a monte e la macchina inclinata tutta in laterale prima di cappottarci stando sempre ai famosi 40° statici dichiarati! A che serve??? tipo se ci troviamo davanti ad un passaggio obbligato e vogliamo sapere PRIMA di avventurarci se possiamo affrontarlo senza ribaltarci o meno (basta avere un metro in macchina e scendere a misurare quale è il dislivello max a cui si andranno a trovare le ruote!) Fermo restando che poi va affrontato con la solita INDISPENSABILE ATTENZIONE che va riposta in QUALSIASI PASSAGGIO LATERALE!Allora (i valori sono peggiori del caso puramente teorico perchè ho considerato la riduzione della carreggiata x piegamento del pneumatico a valle!! ):- a carico vuoto (tanto x scrivere dato che non serve come dato!!) il limite di dislivello tra le ruote a monte e a valle è di circa 90 cm!!! - con il solo guidatore è di 91 cm o 85 cm a seconda se questi è seduto a monte o a valle!!! - con il guidatore + il solo passeggero avanti è di circa 86 cm cmqsia! - con 5 persone a bordo è di circa 80 cm cmqsia! - gli altri casi ve li calcolate da soli e cmq sono compresi tra circa i 79 e gli 87 cm!!! Ovviamente sia con la valutazione tramite gradi data prima che con questa con i cm è consigliabile considerare un certo margine di sicurezza, diciamo di almeno 3° o 5 cm!!! Per concluderla sempre con un esempio se vediamo un certo dislivello davanti a noi magari misurabile, allora scendiamo col metro e se per esempio siamo in 2 possiamo sperare di affrontarlo finquanto il metro segna max 86 cm ... ossia se il metro dice 86 cm e lo affrontiamo allora nel punto in cui il metro segnava 86 cm l'inclinometro mentre lo attreversiamo ci segnerà circa 38° che è la max pendenza equivalente!!! ..... la differenza è palese, possiamo sapere quanto stiamo rischiando già da prima e decidere di non affrontare l'ostacolo!!!! ![]() Lo so che la misura col metro sarà pure seccante da fare e cmq non sarà mai precisa, ma a me personalmente convince la cosa, ovvio che se sono in 2 in macchina non arrivo ai 86 cm limite, ma magari se leggo 80 cm ci posso provare sempre stando attento come in tutti i passaggi laterali, seppur A TEORIA dovrei farcela .... ma la teoria è teoria, la sicurezza e l'esperienza sono UN'ALTRA COSA!!! Quindi ragazzi, se volete potete interpretate tutti questi numeri come lo "sfogo" di uno che non aveva niente altro da fare in questa domenica sera!!!! ![]() P.S. = Occhio a chi ha il gpl come me che bisogna aggiungere un ulteriore margine di sicurezza a causa della bombola nel portabagagli ... esagerando la si può considerare come un'altra persona a bordo in posizione dietro al guidatore!!! Ultima modifica di sottoterios; 20-01-2008 a 21:39 |
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Riassumo ora i principali casi possibili per chi di voi ha la SX con GPL come me (considererò che il GPL non migliori l'angolo di ribaltamento di nulla quando è a monte e lo peggiori di un solo grado quando a valle!) :
1) se sono solo alla guida: - dislivello con me a monte: max 40,5° o 91 cm - dislivello con me a valle: max 36,5° o 83 cm!!! 2) se sono io + il passeggero avanti: - dislivello con me a monte: max 38° o 86 cm - dislivello con me a valle: max 37° o 84 cm!!! 3) se sono io + il passeggero avanti + 1 dietro lato passeggiero: - dislivello con me a monte: max 35,5° o 81 cm - dislivello con me a valle: max 37,5° o 85 cm!!! 4) se sono io + il passeggero avanti + 1 dietro me: - dislivello con me a monte: max 38,5° o 87 cm - dislivello con me a valle: max 34,5° o 79 cm!!! ![]() 5) se sono io + il passeggero avanti + 1 al centro: - dislivello con me a monte: max 37° o 84 cm - dislivello con me a valle: max 36° o 82 cm!!! 6) se sono io + il passeggero avanti + 1 dietro lato passeggiero + 1 dietro me: - dislivello con me a monte: max 36° o 82 cm - dislivello con me a valle: max 35° o 80 cm!!! 7) se siamo 5 in macchina: - dislivello con me a monte: max 35° o 80 cm - dislivello con me a valle: max 34° o 78 cm!!! X altre combinazioni o bagagli a seguito lascio al buon senso!!! ![]() P.S. = Ripeto che mentre le stime con l'angolo di ribaltamento sono precise in linea teorica, quelle con i cm sono VOLUTAMENTE calcolate IN DIFETTO, ossia x es se siete voi e il passeggero e salite con il guidatore a monte uno scalino di 86 cm l'inclinometro NON leggerà sicuramente 38° ma meno (forse anche meno di 35°!!!!), appunto perchè ho stimato i cm anche in considerazioni di gomme + sgonfie o rogne simili, insomma quella dei cm vuole essere una stima in anticipo della pendenza che affronteremo e quindi sebbene ho scritto e ripetuto che occorre affrontare la pendenza cmq con attenzione, un valore + "pessimista" non può che farci stare + attenti alla guida, me x primo!!!
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scherzo, il valore teorico del terrano è 48° sono sicuro c'è proprio scritto sulla broshure che è composta da una decina di pagine di dati tecnici cè scritto di tutto in più mi è stato confermato da diverse fonti, però auto su piattaforma incatenata che viene ribaltata piano piano con sospensioni nuove, quindi non lo prendo come oro colato bisogna stare al di sotto di questo valore, però credo che andando piano a 40° ci posso arrivare tranquillamente, visto che il terrano è alto e stretto nessuno si aspettava questo angolo di ribaltamento di tutto rispetto, evidentemente i pesi della macchina sono distribuiti molto bene, neanche il patrol ben più largo del terrano ed alto uguale arriva a questo angolo di ribaltamento....tornando a noi se guardi bene nel mio messaggio alla fine ho scritto, che puoi arrivare a 30° tranquillamente, la battuta era solo sui 35°...comunque secondo me con 2 passegeri a bordo a 35° ci puoi arrivare, chiaro fai qualche prova..Io ho visto ad es un terrano affrontare una profonda buca, piano piano, il leggera diagonale, l'auto è andata giù nella buca con la ruota anteriore sinistra e quella posteriore destra si è alzata e l'auto ha oscillato paursamente verso la buca credevo veramente si ribaltasse, chi guidava invece non ha battuto ciglio, consceva già i limiti della macchina..
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Certo salsero! Ultimamente ho dato qualche occhiata in + al terrano sia come linee che come video offroad e devo dire che mi piace un sacco!!!! Se volessi prendere una macchina grossa sarebbe sicuramente una delle mie preferite, anche + del patrol che sebbene è estremamente affascinante, a me scoccia la sua spropositata larghezza ... dalle mie parti se non sei stretto non fai quasi nulla!!!
X Mauro: beh, a me fare 2 calcoletti piace molto, soprattutto se la cosa è apparentemente difficile da risolvere ... mi stimola molto!!!! Poi era una cosa che volevo fare da tempo, intendo quella di sapere che gradino max posso percorrere in laterale o detto diversamente a che altezza max posso mettere le ruote di un lato rispetto all'altro lato!!! Perchè io sinceramente sebbene ho tanta voglia ed entusiasmo di fare dei bei percorsi o passaggi in offroad, certo non voglio rimetterci la macchina o la salute, percui ho preso i gradi e i cm che vi ho scritto sopra e me li sono scritti su un foglio che ho messo in macchina, così quando mi capiterà un laterale farò ben attenzione a cimentarmi prima di metterci le ruote sopra!!! Poi quando l'esperienza sarà tale da farlo, probabilmente straccerò tutto, ma nel frattempo .... ...... che poi ho letto dal forum di fuoristrada di persone che x avere tale previsione di dislivello laterale max prima di affrontarlo hanno comprato o volevano comprare un costosissimo strumento mi sembra aereonautico x misurare la pendenza del tratto poggiandolo sopra nel punto di max pendenza!!! ![]() Io ritengo che conoscendo le misure del proprio mezzo (intendo carreggiata e angolo di ribaltamento!) sia molto + pratico, economico ed efficace utilizzare i cm come stime del passaggio piuttosto di un costosissimo strumento che misura i gradi!!! La cosa si può fare facilmente con un metro pieghevole da muratore ( ) ..... ... cmq come sempre è + difficile a dirlo che a farlo, percui quando lo realizzerò vi farò vedere le immagini come al solito!!! |
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