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  #21 (permalink)  
Vecchio 26-02-2008, 13:16
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Si, e a quanto si legge è molto efficace!
E' prodotto dalla Simota o Simotra, quì non l'ho mai sentita, pero' non è escluso che ci siano prodotti analoghi...
Io ci farei veramente un pensierino x quanto riguarda il filtro dell'aria!! E' una piccola cosa che apporta beneficio al motore! Spero solo che sia compatibile con l'impianto GPL.......
Ma parlando del grounding, se la cosa fosse attuabile senza problemi, poi chi lo farebbe?? Bisognerebbe portare gli schemi che vediamo qui ad un elettrauto?
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  #22 (permalink)  
Vecchio 26-02-2008, 14:23
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Io ci farei veramente un pensierino x quanto riguarda il filtro dell'aria!! E' una piccola cosa che apporta beneficio al motore! Spero solo che sia compatibile con l'impianto GPL......
Ma parlando del grounding, se la cosa fosse attuabile senza problemi, poi chi lo farebbe?? Bisognerebbe portare gli schemi che vediamo qui ad un elettrauto?
.... che fai sfotti????

Modestia apparte, ritengo che anche un "comune mortale" possa fare questa modifica ... in ogni caso sicuramente un elettrauto te la fà per poco ... meglio se i cavi però glieli procuri tu presi di qualità opportuna ....
.... cmq tra qualche giorno max qualche settimana me la faccio io (solo quella minima facilmente smontabile x i tagliandi!!) e poi vi metto i passi di montaggio 1 a 1 .... vedrete che è talmente banale che forse forse la dany lo fà da se senza interpellare il marito!!!

... per il filtro dell'aria CON GPL non saprei .... ma in realtà devi considerare che TEORICAMENTE il filtro di serie dovrebbe essere dimensionato in rapporto alla giusta stechiometria della miscela richiesta dal motore ... in parole povere significa che dovrebbe già entrare la giusta aria ad ogni pressione del pedale .... IN PRATICA è probabile che il filtro di serie sia ottimizzato x il regime di coppia (quindi tipo 4000-5000 giri!) quindi se lo sostituisci è probabilissimo che recupereresti prestazioni in un altro range di giri perdendone quasi certamente in zona regime di coppia dove la cosa migliore sarebbe quello di serie (sempre se non hanno sottopagato il loro ingegnere meccanico, si intende!!! ) .....
.... percui devi porti la domanda del tipo: preferisco migliorare le prestazioni tipo ai bassi giri (come piacerebbe a me x es!!) o tenermele ottimali ad alti giri (perchè x es ti piace tirare sempre il motore)????

.... ovvio che miglior coppia ai bassi significa probabilmente miglior guida, però la questione filtro dell'aria che migliora le prestazioni è vera SOLO nel senso che ho appena detto!!
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  #23 (permalink)  
Vecchio 26-02-2008, 14:36
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Pier, hai centrato il nocciolo del problema......meglio migliorare i bassi o tenere il tiro in alto? Personalmente, se si riuscisse, mi piacerebbe che la macchina fosse un po' + pronta PRIMA dei 4000 giri......
Quando avevo la Clio, vi ho montato un filtro dell'aria a cono, e malgrado la macchina fosse a carburatori, non si sono presentati problemi di erogazione ed anzi, mi pareva + pronta ai bassi (ed anche + rombante!! ; quello che mi chiedo: se un'auto a carburatori non ha avuto problemi, potrebbe averne una ad iniezione, nella quale la centralina gestisce le diverse variabili di combustione??
P.S. se è così facile effettuare il grounding, allora attendo i tuoi schemi!!
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  #24 (permalink)  
Vecchio 26-02-2008, 14:57
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Ho ricevuto altre foto "eloquenti" sui punti di attacco dei cavi, stasera le posto.

Riguardo al cavo da utilizzare il primo posto dove ho chiesto non mi ha saputo aiutare...
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  #25 (permalink)  
Vecchio 26-02-2008, 14:59
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se un'auto a carburatori non ha avuto problemi, potrebbe averne una ad iniezione, nella quale la centralina gestisce le diverse variabili di combustione??
... appunto!!!!! Il carburatore era un "marchingegno" di miscelazione un pò, come dire, alla buona!!! Non era una cosa esatta!! Mentre con l'iniezione sei fregato!!!! si contano le goccioline!!!!!!
Cmq se l'hanno testato e la macchina rende meglio allora vai tranquillo!!! Tanto solitamente questi filtri sono rivolti proprio a migliorare l erogazione a medi-bassi giri perchè in queste situazioni c'è meno risucchio di aria e quindi scorre + difficilmente e quindi occorre appunto un filtro che faccia passare meglio l'aria!!!
Cmq se cambi il filtro faccelo sapere .... io sicuramente non lo farò per ora ammenochè qualcuno tipo te dice che và una bomba!!!
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  #26 (permalink)  
Vecchio 26-02-2008, 15:06
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... appunto!!!!! Il carburatore era un "marchingegno" di miscelazione un pò, come dire, alla buona!!! Non era una cosa esatta!! Mentre con l'iniezione sei fregato!!!! si contano le goccioline!!!!!!
Cmq se l'hanno testato e la macchina rende meglio allora vai tranquillo!!! Tanto solitamente questi filtri sono rivolti proprio a migliorare l erogazione a medi-bassi giri perchè in queste situazioni c'è meno risucchio di aria e quindi scorre + difficilmente e quindi occorre appunto un filtro che faccia passare meglio l'aria!!!
Cmq se cambi il filtro faccelo sapere .... io sicuramente non lo farò per ora ammenochè qualcuno tipo te dice che và una bomba!!!
Eh....anche io aspetterei di trovare qualcuno che lo ha già sostituito e che mi possa confermare che apporta solo migliorie....!!
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  #27 (permalink)  
Vecchio 26-02-2008, 22:25
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  #28 (permalink)  
Vecchio 26-02-2008, 22:29
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Vecchio 27-02-2008, 01:26
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.... comincio a dire la mia .... cioè comincio a fare 2 calcoletti e ragionamenti di massima su come intendo procedere riguardo al grounding ....

1) punti di fissaggio: dal link di Mario ( Hyper Ground System Installation – by Sun Automobile :: Sigma Automotive ) sono consigliate la messa a terra dedicata di almeno 6 punti lì elencati!
Bene x me 6 punti sono + che sufficienti, anzi mi verrebbe + che altro di non considerare i punti 5 e 6 degli apparati elettrici e raddoppiare gli attacchi sul motore ....
... cmq nei prossimi giorni visionerò dalla macchina e dal manuale tecnico dove sarebbe + opportuno fare questi 6-7 (max 8!) collegamenti diretti massa-batteria!

2) sistema di fissaggio: è mia intenzione usare degli opportunamente spessi (in base al cavo!!) capicorda x i singoli attacchi:



... e un raccordo (forse autocostruito in lamiera di acciaio!) x l'attacco al morsetto della batteria, tipo:




3) cablaggio: questa è la parte + divertente perchè ho da buttare giù i miei soliti 2 calcoletti che mi piacciono!!
Dato che non si è ancora riusciti a sapere che tipo di cavi vengono usati, andrò di intuizione/conoscenze!!!
Parto dalla considerazione che è evidente dalle foto postate da mario che l'anima interna dei cavi sarà al max (ma proprio esagerando!!!) 8 mm di diametro! (dato che con la guaina i cavi sarebbero di già oltre 1 cm!!!)!
Quindi 1° dato: anima di max 8mm!
Vedendo il colore dell'anima è evidente che NON è rame e, dato che NON può essere argento, è sicuramente il molto diffuso alluminio!!! L'utilizzo di questo materiale come costituente dei cavi è dettato dalla solita proprietà dell'alluminio di essere particolarmente leggero! In particola modo è circa 3 volte + leggero del rame!! Questo ne giustifica la vendita e l'acquisto x tutte queste modifiche, anche x l'estetica argentata che porta i costruttori a fare la calza trasparente che fà + figo!!
Quindi 2° dato: anima di alluminio!
Per quel che interessa a me, invece, l'alluminio (il cavo!) è solo inutilmente + costoso (per la lavorazione o perchè è da fighi!! non x il costo del materiale in sè che anzi costa di meno del rame!!) e meno efficace del rame in termini di resistenza elettrica che è ciò che interessa me (noi) x fare un grounding quanto + efficace possibile!!! All'incirca occorre una sezione di cavo di alluminio 66% + grande ( !!! ) x equipare in termini di resistenza-conduttività il rame!!! Visto al contrario se quei cavi tanto belli a vedersi sono di max 8 mm, a me (noi) bastano e avanzano dei cavi (meno costosi!) di + pesante ma + efficace RAME di 5mm!!! Questo in termini di sezione significa comprare un "banale" quanto, confesso, + brutto a vedersi!, cavo elettrico di 16 mm2 (che è circa di 4,5-5mm di diametro!) o volendo proprio esagerare un 25 mm2 (che è circa 6,5 mm di diametro!!)!

Quindi conclusione: comprerò dei cavi elettrici di 16 mm2 o max 25 mm2 di sezione!! (magari a guaina blu che mi piace di + e si notano!) La scelta dipenderà anche dal prezzo al metro, considerando che occorreranno almeno 5-6 metri e forse anche 8-9 a seconda di quanti collegamenti si vogliono fare!!! Come pesi si parla di circa 1-1,5 Kg x la soluzione con cavi 16 mm2 e 2-2,5 Kg x quella con 25 mm2!!
Infine aggiungo che costruendomi i cavi da solo OTTIMIZZO anche il rendimento elettrico xchè i cavi li taglio giusti giusti tra massa e batteria senza avere quegli inutili allunghi e giri a vuoto che si vedono nelle foto x adattare la lunghezza dei cavi prefabbricati ad ogni percorso!!!
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Vecchio 27-02-2008, 07:34
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Cavi tipo questi ?

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