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  #1 (permalink)  
Vecchio 09-06-2008, 11:27
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predefinito Differenze tra automatico e manuale.

Vi segnalo una prova semplice ma curiosa che abbiamo fatto ieri io e Sparta tornando dal raduno Daihastu di Cavriglia.Eravamo in autostrada ad una velocità costante di 120KM\h su un tratto piano e il mio motore girava a 3500g\m( ho una SXA) quello si Sparta girava a 4000g\m.Questo siglifica che anche se di poco il cambio automatico ha una 4° o overdrive + lunga della 5° del manuale che alla lunga affatica meno il motore ma sopratutto lo fà essere meno rumoroso.Visto che sulla carta la prima dell'automatico è + corta del manuale posso dire che allora sia in fuoristrada che in autostrada la versione sxa è da preferire,scontato che lo sia in città.La cosa negativa rimane sempre il consumo pero.Infatti un altro confronto che abbiamo fatto è stato quello sulla durata del gpl.Partiti tutti e due col pieno e percorrendo la sessa strada,alla stessa andatura(autostrada a circa 120 di media) io ho finito il gpl 20km prima di Sparta.
Ciao.........
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  #2 (permalink)  
Vecchio 09-06-2008, 12:10
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Interessante il confronto che avete fatto tra le due differenti tipologie di cambio. Una domanda, ovviamente i serbatoi contenevano la stessa quantità di gpl.
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  #3 (permalink)  
Vecchio 09-06-2008, 13:45
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Registrato dal: Jun 2008
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Quote:
Originariamente inviata da zordi Visualizza il messaggio
.....io ho finito il gpl 20km prima di Sparta.
Ciao.........

Quindi quanti km hai percorso?
Ciao.
Franco
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  #4 (permalink)  
Vecchio 09-06-2008, 14:58
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... nicola, debbo dire che è stata, la vostra, una idea ed un test interessantissimo!!!

... 20 km di differenza sono irrilevanti su un pieno .... anche perchè le macchine hanno kmetraggi diversi e poi basta variare di poco la pressione del piede che i consumi ne risentono .... percui direi che i consumi sono paragonabili ...

... per le marce c'è qualcosa che non mi quadra .... nel senso che sicuramente l'ultima è + lunga all'automatico, difatti dalla taballa dei dati ( Daihatsu ) si ha una moltiplica di 5,571x0,696=3,8774 per l'AT e di 5,125x0,838=4,2947 per la manuale (che sono, facendo altri calcoli, circa 400 g/min di differenza a 120 Km/h!! percui ci siamo!!! ) .... ma per la prima marcia è 5,571x2,731=15,2144 per l'AT e 5,125x3,769=19,316 per la manuale .... quindi decisamente + corta!!! In base a cosa dici che l'AT ha la prima + corta???
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  #5 (permalink)  
Vecchio 09-06-2008, 15:19
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Sono d'accordo con Sottoterios: SXA ha la prima e quinta più lunghe nonostante abbia il ponte corto del 1300! In fuoristrada lo slittamento indotto dal convertitore può dare l' impressione di avere una prima più corta. Ciò non toglie che proprio per questo motivo in certe situazioni possa comportarsi meglio del manuale o possa essere più facile da condurre ( il convertitore assorbe tutto il lavoro che si dovrebbe fare con la frizione nei passaggi più ostici, facilitando le cose).
Personalmente preferisco il manuale, ho imparato a guidare con una vecchia 500 e "fare la doppietta" mi piace ancora un sacco!
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  #6 (permalink)  
Vecchio 09-06-2008, 15:55
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Registrato dal: Sep 2006
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... però c'è il fatto che con l'automatico si possono avere varie opzioni di inserimento del cambio .... per questo chiedo a nicola delle delucidazioni ... qualcosa non mi quadra .... a che servono le varie opzioni del cambio??? o meglio, che fanno??? magari c'è quella che riduce i rapporti alle marce basse e quindi ecco che la prima diventa + corta ... .... insomma attendo news ... intanto dò una occhiatina al manuale!!
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  #7 (permalink)  
Vecchio 09-06-2008, 20:01
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Allora, per quel che ne so io:
il SXA ha un cambio automatico tradizionale a 4 rapporti con convertitore di coppia bloccabile. E' un cambio automatico classico che nulla ha a che vedere con cvt , robotizzati ecc.
I rapporti di trasmissione sono 4 : prima- 2,731 seconda- 1,526- terza- 1,000 quarta- 0,696 retro 2,290 ponte 5,571 .
Come si usa il cambio:
P= parcheggio
R= retromarcia
N= folle
D= Con overdrive acceso ingrana tutte le marce dalla prima alla quarta. Con overdrive spento ingrana solo prima seconda e terza.
2= Ingrana solo prima e seconda.
L= Ingrana solo la prima.
Il tutto è controllato dall' elettronica che in base a diversi parametri (posizione dell' acceleratore, accelerazioni laterali ecc) riconosce il vostro stile di guida e adatta le cambiate in base a quello: se guidate soft cambierà le marce a giri abbastanza bassi e se guidate hard cambia le marce a giri più alti!
Il convertitore di coppia è una macchina idraulica che svolge la funzione della frizione, trasmettendo il moto dal motore al cambio in maniera morbida ed avendo SEMPRE un certo slittamento, con conseguente dispersione di potenza. Ecco perchè i consumi aumentano!
Il convertitore oltre un certo regime si blocca (convertitore bloccabile), collegando così in maniera RIGIDA motore e cambio, come succede in un manuale. Così, su strada piana, vengono limitate le dispersioni di potenza e di conseguenza i consumi!
In prima a bassa andatura il convertitore non fa altro che slittare continuamente dando l' impressione di una prima cortissima.
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  #8 (permalink)  
Vecchio 09-06-2008, 20:08
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... innanzitutto i miei complimenti per la spiegazione completa e chiara!!! penso che queste tue riga risponderanno a molti possessori di Terios SXA!!!

... poi riguardo:

Quote:
Originariamente inviata da mapesta Visualizza il messaggio
...In prima a bassa andatura il convertitore non fa altro che slittare continuamente dando l' impressione di una prima cortissima.
.... intendi quindi che è come se noi con il manuale procedessimo con la frizione semipremuta??? e che in salita è come se noi con il manuale stessimo sfrizionando???
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  #9 (permalink)  
Vecchio 09-06-2008, 20:08
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Per la precisione ho esaurito il pieno dopo 291km di cui, se non erro 267 di autostrada, alla velocità media indicata da nicola, tenendo presente che si passa sugli appennini, sono soddisfatto, 10,16km/l di media col gpl in autostrada non è male.
La prova che abbiamo fatto per i giri motori, è stata interessante, infatti mi chiedo, nonostante i 500giri-motore in meno, mediamente, nel tragitto autostradale, come faccia l'automatico a consumare di più, avessimo fatto un tratto urbano ok, ma era tutta autostrada... boh!... ci serve l'ingegno del presidente
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  #10 (permalink)  
Vecchio 09-06-2008, 20:12
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... andrea, ha risposto Marco a questo!!!

... i giri + bassi (a parità di velocità) dell'automatico farebbero supporre che consumi di meno ad alte velocità .... però lo slittamento di cui scrive Marco vanifica questa differenza ed anzi aggiunge qualche consumo in +!!!

... questo slittamento e le marce + lunghe spiegano anche le minori prestazioni dell'automatico!!!!
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