ciao a tutti,ieri al lavoro mentre con il muletto spostavo un bancale di materie plastiche del peso di 1375 kg, sono passato sopra ad un tombino(di quelli in cemento) e il chiusino si è sfondato.Inevitabile che la ruota posteriore(sterzante) finisse dentro.Cavoli,ho provato e riprovato con spessori sotto la ruota motrice ma il peso stesso del muletto (1600 kg) più quello del materiale sulle forche rendeva il tutto impossibile.
Dopo vari tentativi mi sono deciso e...........
cinghia,Pathfinder,posizione 4L.......ho tirato il tutto fuori dal tombino con una facilità incredibile.Non credevo uscisse così facilmente nonostante il peso.E' vero che il Path traina 3000 kg ma questa era anche una situazione particolare.

Comunque sia,è andato tutto bene.

ciao ciao

nanuya

pensa cosa capitava se a 5000rpm lasciavi di botto la frizione ghghgh

Mi è sorto questo dubbio, probabilmente stupido ... Se dovessi trovarmi nella stessa situazione con il mio path cambio AUT, riuscirebbe ad avere trazione o non essendo il cambio in presa diretta la frizione slitterebbe all'infinito?

credo avresti un tantino di trazione in meno ma l'ottima cosa di non sforzare la frizione tanto quanto capita con quella a secco dei cambi MT

Prova ad attaccare 2 auto identiche (una con cambio automatico, l'altra col manuale) e prova a vedere quale delle 2 si tira dietro l'altra.

Ciao. Beppe.

macchè cinquemilagiriiiii
non ha sforzato nemmeno un pò in 4L....intorno ai 2,3mila giri....non di più....
eppoi perchè mai si sarebbe dovuto spaccare il CA?


a proposito del quiz......chi tira di più tra il CA e il cambio manuale??? ditemelo anche se suppongo che la presa ad ingranaggi sia più forte di una sorta di cinghia in bagno d'olio

nanuya

Il cambio automatico NON ha una "specie di cinghia in bagno d'olio" ma il convertitore di coppia che si chiama così proprio perchè "CONVERTE" la coppia generata dal motore in una diversa coppia trasferita al cambio (a differenza della frizione del manuale che trasferisce la coppia tale e quale.

In altri termini, il complesso pompa-turbina-statore di cui è composto il convertitore, "trasforma" una bassa coppia ad alta velocità angolare in una alta coppia a bassa velocità angolare.

Il fattore di moltiplicazione di un convertitore "tipico" è di circa 3.

Com'è ovvio è la coppia che "tira" e non la potenza (prodotto di coppia e velocità angolare, quindi relazionata al numero di giri)

Ciao. Beppe.

ciao beppe,sei un vero pozzo di "sapienza tecnica" grassssie!


ma morale.............non hai confermato se il cambio manuale vince sul cambio manuale......nell'esempio dei due Pat a pari motore con allestimento cambio differente legati uno all'altro che tirano in direzioni opposte.........

ma credo che il cambio manuale vinca....

ciao
nanuya

A me ... pareva di si!
Si vede che non ho il "dono" di essere abbastanza chiaro.


Ecco ... l'esatto contrario.

Tenendo "per buono" (anche se non è proprio così) che il rapporto di trasmissione "totale" sia identico per entrambi i modelli (rapporto di trasmissione del cambio in prima marcia + riduzione finale al ponte posteriore), la "forza di tiro" (passami questa ed altre espressioni poco "ortodosse", adoparate solo per cercare di farmi capire meglio) alle ruote dipende unicamente dalla coppia disponibile all'ingresso del cambio.

Supponendo che il motore generi una coppia di 400 Nm, la frizione (nel manuale) trasferirà quella coppia al cambio.
Il convertitore idraulico, invece, in fase di spunto può arrivare a moltiplicare tale coppia anche di oltre 3 volte; all'ingresso cambio possono esserci anche oltre 1000 Nm di coppia, ed è quella "che tira".

La dimostrazione pratica del concetto è, ad esempio, il fatto che i mezzi col cambio automatico e convertitore di coppia, anche con motore al minimo riescono ad avanzare in salite anche abbastanza ripide, cosa che invece non riesce "altrettanto bene" a quelli con cambio manuale.

Per lo stesso motivo, sempre in generale, lo stesso automezzo, se equipaggiato con cambio automatico, viene omologato per trainare una massa superiore rispetto al manuale.

Ciao. Beppe.

PS.
Se poi non sono stato ancora sufficientemente in grado di farmi capire, o se vogliamo approfondire, sono qua.

Ciao. Beppe.

PS.
Se poi non sono stato ancora sufficientemente in grado di farmi capire, o se vogliamo approfondire, sono qua. [/quote]

ah! ..tutto chiaro.grazie come sempre.
Nissan da la capacità di traino in 3.000 kg per entrambi i veicoli.

Ecco allora perchè l'altro giorno trainando muletto più 1375 kg di bancale ho fatto poca fatica.Probabilmente se avessi avuto il cambio manuale sarei si uscito allo stesso modo ma il numero giri del motore sarebbe stato più alto vero?


Quindi facendo OR con il cambio automatico la cosa risulterebbe essere non solo più comoda ma.....anche più efficiente no??


Ricordo anni fa con il Pick Up (navara) l'attraversamento di un campo appena arato...........nel tentativo di cambio marcia si infossò...mentre con il Path CA non avendo il calo di potenza nel passaggio da una marcia all'altra.......la cosa fu fluida senza interruzioni....




ciao ciao

GRAZIE Beppe

nanuya