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  #1 (permalink)  
Vecchio 23-01-2011, 14:10
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Unhappy Convertitore cambio A/T

Che voi sappiate esiste una modifica da poter effettuare al convertitore del cambio? Una modifica elettronica intendo.

Mi spiego: il cambio AT del Path blocca il convertitore solo in V° dagli 80 km/h in su, sempre se gli tieni un filo di gas. Il resto delle marce sembra slitti. Non cè modo di regolare la gestione del convertitore meno 'sfrizione'? Credo che in consumi si riderrebbero di un bel pò. Ne guadegnerebbe anche in comfort acustico, e forse più lunga vita al motore e organi?

E poi mi stà un pò antipatico questo AT . (premetto che ho sempre avuto cambi AT con le ultime 6 macchine! e non lo cambiereri mai più!!)

Nessuno sà nulla?
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  #2 (permalink)  
Vecchio 23-01-2011, 19:21
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Originariamente inviata da shead Visualizza il messaggio
Che voi sappiate esiste una modifica da poter effettuare al convertitore del cambio? Una modifica elettronica intendo.

Mi spiego: il cambio AT del Path blocca il convertitore solo in V° dagli 80 km/h in su, sempre se gli tieni un filo di gas. Il resto delle marce sembra slitti. Non cè modo di regolare la gestione del convertitore meno 'sfrizione'? Credo che in consumi si riderrebbero di un bel pò. Ne guadegnerebbe anche in comfort acustico, e forse più lunga vita al motore e organi?

E poi mi stà un pò antipatico questo AT . (premetto che ho sempre avuto cambi AT con le ultime 6 macchine! e non lo cambiereri mai più!!)

Nessuno sà nulla?
Be' se ti sta' antipatico sto AT
lo puoi sempre dare a me'
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  #3 (permalink)  
Vecchio 26-01-2011, 23:01
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in effetti ultimamente guido auto con cambio auto (mercedes, volvo ecc) e sul nostro path sembra davvero di avere un altro tipo di cambio...uno sfrizionio esagerato!sembra uno di quei 50 ini col variatore e i rullini leggeri!E intanto il serbatoio si svuota...nonostnate questo pathfinder uber alles!
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  #4 (permalink)  
Vecchio 27-01-2011, 07:20
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Originariamente inviata da pablito74 Visualizza il messaggio
in effetti ultimamente guido auto con cambio auto (mercedes, volvo ecc) e sul nostro path sembra davvero di avere un altro tipo di cambio...uno sfrizionio esagerato!sembra uno di quei 50 ini col variatore e i rullini leggeri!E intanto il serbatoio si svuota...nonostnate questo pathfinder uber alles!
di auto automatiche ne ho avute tantissime ma............o io non sento nulla di tutto ciò oppure..................
cosa intendete con "slitta"????
forse c'è differenza x' io ho il CA ancora a 5 marce e non a 6 come i nuovi??

mi spiego,se sono a 80 all'ora con un filo di gas ed accellero,sento che "scala" e riprende..........dove sta questo sfrizionare??

ciao
nanuya
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  #5 (permalink)  
Vecchio 27-01-2011, 08:52
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è perfettamente e maledettamente vero che da quel senso di sfrizionare ...... io provengo dal cambio AT del mio Jaguar XKR dove l'escursione di giri tra fase di rilascio e accellerazione era qualche centinaio di giri, provate a fare lo stesso con il Path supponiamo a 80/90 fase di rilascio scende a 1300/1400 giri appena sfiori l'accelleratore 2000 e piu giri..... tutto questo rende un po rumorosa la marcia e innalza i consumi..... ma nonostante questo è un gran bel giocattolo il PATH
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  #6 (permalink)  
Vecchio 27-01-2011, 09:13
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Originariamente inviata da sizilien Visualizza il messaggio
è perfettamente e maledettamente vero che da quel senso di sfrizionare ...... io provengo dal cambio AT del mio Jaguar XKR dove l'escursione di giri tra fase di rilascio e accellerazione era qualche centinaio di giri, provate a fare lo stesso con il Path supponiamo a 80/90 fase di rilascio scende a 1300/1400 giri appena sfiori l'accelleratore 2000 e piu giri..... tutto questo rende un po rumorosa la marcia e innalza i consumi..... ma nonostante questo è un gran bel giocattolo il PATH
adesso ho capito ma..................basta non affondare il piede oppure,sposti la leva sul sequenziale e lo riporti sull'auto una volta raggiunta la velocità che desideri.......
altrimenti vai da quelli(seri) che rimappano le centraline e ti fai rimappare il tutto,x' comprende anche la regolazione giri-intervento cambio....mica sempre si può chiedere solo cavalli in più ai motori...e visto che di spazio x la gestione ce n'è............
ciau ciau

nanuya
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Vecchio 27-01-2011, 09:22
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Originariamente inviata da sizilien Visualizza il messaggio
io provengo dal cambio AT del mio Jaguar XKR dove l'escursione di giri tra fase di rilascio e accellerazione era qualche centinaio di giri,
Ma quell'automatico ha il convertitore di coppia?
Mica ne sono sicuro, io!

Ciao. Beppe.
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  #8 (permalink)  
Vecchio 27-01-2011, 09:53
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Originariamente inviata da beppe222 Visualizza il messaggio
Ma quell'automatico ha il convertitore di coppia?
Mica ne sono sicuro, io!

Ciao. Beppe.
io non lo so mica e...........non so neppure nè cosa sia nè a cosa possa servire!!!!!
ora vado a googhelare x vedere se ne riesco a capire qualcosa
ciao

nanuya
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  #9 (permalink)  
Vecchio 27-01-2011, 10:25
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Originariamente inviata da nanuya Visualizza il messaggio
io non lo so mica e...........non so neppure nè cosa sia nè a cosa possa servire!!!!!
ora vado a googhelare x vedere se ne riesco a capire qualcosa
ciao

nanuya
Il cambio manuale ha la frizione che stacchi/attacchi agendo sull'apposito comando (pedale)

Gli automatici "vecchio stampo" hanno il convertitore di coppia.
Il convertitore di coppia è di forma toroidale ed è formato da 3 parti principali:
-La pompa, solidale con l'albero motore
-La turbina, solidale con l'albero primario del cambio
-Il convogliatore, solidale alla scatola del cambio.

Il funzionamento:
Il motore fa girare la pompa che "mette in movimento" l'olio.
L'olio fa girare la turbina in modo da trasmettere movimento al cambio
Il convogliatore dirige il flusso d'olio in modo da avere, in fase di spunto, una coppia maggiore sulla turbina rispetto a quella trasmessa dalla pompa.

(Questo a grandi linee)

E' evidente che motore e cambio non sono solidali (come nel manuale dove la frizione rende solidali l'albero del cambio con l'albero motore), in quanto il movimento è trasmesso dall'olio, che essendo un liquido forma (uso dei termini impropri) un "giunto mobile".

E' ovvio che quando il motore "tira"(numero di giri della pompa maggiore di quella della turbina) la pompa fa il suo dovere e trasmette moto alla turbina (che a sua volta trascina il cambio e quindi la vettura).
Ovviamente le variazioni di coppia non saranno istantanee al cambio in quanto, come detto prima, sono trasmesse tramite un fluido per cui quando accelleriamo il motore prenderà giri velocemente, mentre il cambio lo seguirà con un poco di ritardo (da qui la sensazione di "sgasata a vuoto" o di "frizione che slitta").

Quando invece rallentiamo (togliamo gas), sarà la turbina che gira a regime più alto rispetto alla pompa, ma non essendo il moto trasmissibile al contrario avremo che il motore sarà distaccato completamente dal cambio (come se avessimo la frizione premuta).
Quindi niente freno motore e, soprattutto, calo drastico del numero dei giri motore.
La conseguenza sarà che quando "ridiamo gas", la sensazione di "sfrizionata" sarà ancora maggiore.

Per ovviare a questi "inconvenienti", alcuni costruttori dotano i moderni cambi a convertitore di coppia, con dei sistemi di "blocco" del convertitore.
In particolarissime circostanze, cioè, pompa e turbina del convertitore risulteranno solidali tra loro, annullando o riducendo il fenomeno "sfrizionata".

E' il caso, ad esempio, di quando si adopera il cambio in modalità sequenziale per avere freno motore in discesa.

Il cambio Jaguar invece (perlomeno a quanto mi risulta) è un automatico robotizzato, un cambio cioè concettualmente identico ad un manuale, ma comandato automaticamente da attuatori elettromeccanici. (o elettroidraulici)
Non dovrebbe avere, quindi, il convertitore di coppia ma una frizione del tutto analoga ai manuali.

Ciao. Beppe.
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  #10 (permalink)  
Vecchio 27-01-2011, 10:50
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miiiiiiiiiiiii beppe,sei un pozzo di sapienza...........


grazie ancora x la spiegazione....a questo punto però riprendendo la tua domanda di prima e cioè
"Ma quell'automatico ha il convertitore di coppia?"

io domando.......... se ce l'avesse,allora come mai quando in discesa tolgo il gas dopo un pò sento che da solo scala le marce????

se ne era parlato di questo "effetto scalata" tempo fa in un'altra discussione ma non riesco a trovare dove....


comunque sia al mio succede così.Scala da solo in rilascio soprattutto nelle lunghe discese

ciao

nanuya
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