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Vecchio 03-03-2010, 07:50
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predefinito Non comprate Touareg!!!!

Ragazzi volevo mettervi in guardia su quanto mi è successo con un Touareg R5 2.5..
Stavo viaggiando a circa 120 km, tutto ok, come ho rallentato al momento di riaccellerare l'auto vibrava in modo anomalo.. mi sono recato in VW per farla controllare, la diagnosi e: il pistone numero 4 si è forato perchè l'innettore non nebulizzava bene il gasolio!!!
Morale della favola ci sono 5150 euro di ricambi più circa 3000 euro di manodopera per aggiustarlo con la garanzia sul monoblocco di 2 anni perchè cambiando il pistone (200 euro) e l'inniettore (510 euro + iva) e rettificando il cilindro (600 euro) più 2000 euro di manodopera per un totale di circa 3400 euro la VW non dà garanzia perchè probabilmente succederà a breve su un altro cilindro!!! anzi mi hanno consigliato in officina e mi hanno detto la stessa cosa al numero verde VW Italia assistenza luxurity che siccome non è raro come danno loro consigliano di sostituire il motore completo a 11000 euro e in quel caso la garanzia e di 2 anni sul lavoro e sul motore escluso turbina, alternatore , cambio e frizione!!! ragazzi fate attenzione perchè la mia auto è si fuori garanzia ma ha 101000 km fatti per lo più in autostrada a circa 120 130 km orari!!!
Che posso dirvi.. auguri a tutti.. per quello che mi riguarda la VW con mè ha chiuso.
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Vecchio 04-03-2010, 12:17
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Originariamente inviata da maxsbk Visualizza il messaggio
Ragazzi volevo mettervi in guardia su quanto mi è successo con un Touareg R5 2.5..
Stavo viaggiando a circa 120 km, tutto ok, come ho rallentato al momento di riaccellerare l'auto vibrava in modo anomalo.. mi sono recato in VW per farla controllare, la diagnosi e: il pistone numero 4 si è forato perchè l'innettore non nebulizzava bene il gasolio!!!
La diagnosi non mi convince molto.
Uno stantuffo si fora per eccesso di temperatura, o si sbriciola per eccesso di pressione.

Un iniettore che non polverizza bene, puo' dar luogo ad aumento della fumosita', e con buona probabilita' ad una diminuzione della pressione in camera di combustione (quindi si potrebbe escludere il cedimento), ma non certo alla fusione del cielo del pistone per elevata temperatura.

Un iniettore polverizza male quando i fori del polverizzatore sono "alterati" da impurita' e cose simili, quindi al massimo inietta una quantita' di gasolio inferiore al previsto, lo polverizza male causando fumosita' e depositi carboniosi, ma la minor quantita' di gasolio non credo che pregiudichito temperature e pressioni in camera di combustione (quindi sul cielo stantuffo).

Ci sono casi rarissimi (e' quasi una leggenda) di iniettore bloccato aperto.
In tal caso i danni sarebbero simili a quelli che descrivi tu, ma i sintomi sarebbero decisamente piu' vistosi (non saresti neppure riuscito a rientrare a casa, e forse neppure a spegnere il motore salvo staccare il tubo carburante a monte del sistema di iniezione).

Ovviamente la casa costruttrice dice la sua, magari cercando di delegarela causa al sistema di iniezione (che non e' VW).

Una foratura del cielo del pistone (come scrivevo prima) e' piu' imputabile ad un aumento incontrollato della temperatura dovuto ad altre cause.

Ad esempio (ma e' solo un esempio perche' non ho dati per poter fare un ipotesi attendibile), l'eventuale presenza di olio in camera di combustione (per cause di vario genere) puo' causare danni come quelli da te descritti.

Se avessi maggiori indizi sui sintomi che han preceduto l'evento potrei probabilmente essere piu' preciso (nuvola di fumo allo scarico, come girava il motore quando lo hai portato al minimo ecc..)...

Purtroppo quando accadono guasti di questa entita', un po' tutte le case tendono a comportarsi alla stessa maniera, e si tende a preferire di perdere un cliente, piuttosto che ammettere altre possibilita'. (potrebbe esserci in gioco anche una difettosita' componentistica, ma vallo a dimostrare !).

Personalmente non ho mai avuto VW, ma ho notizia di numerosi casi di persone che han avuto guasti cosi' gravi che si son visti alzare le spalle dai rappresentanti di varie marche.

Un ultima cosa : un iniettore che non polverizza bene non fa danni in cosi' poco tempo e soprattutto a 120 km/h : prima dell'evento hai notato sintomi premonitori, tipo fumosita' eccessiva, rumori strani, motore che girava male, consumi olio eccessivi ecc?.

Ovviamente le mie sono considerazioni molto teoriche, fatte senza conoscere i dettagli del caso.

Ultima modifica di kaiman; 04-03-2010 a 12:22
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Vecchio 07-03-2010, 15:09
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ciao...guarda quello che ti stan dicendo la concessionaria e' un mucchio di fesserie....se un iniettore rimane "inceppato" non ti funziona un cilindro (se e' completamente chiuso),invece aumenta di fumosita' se rimane aperto.
Il problema che ho sentito e' che il touareg ha sempre avuto problemi di lubrificazione del motore (ho sentito tanti che dovevano rabboccarlo di continuo)...quindi se e' mancata la lubrificazione la temperatura del cilindro e' salita di brutto....lo scoppio era irregolare...e quindi ti ha fatto il danno....ecco il perche' non ti danno la garanzia di cio' che fanno....sicuramente anche gli altri avranno preso una bella temprata....ed ecco perche ti han proposto il cambio del motore...ciao e in bocca al lupo
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Vecchio 07-03-2010, 16:06
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Ciao a tutti, scusate l' intrusione... sono poco pratico dei motori delle vetture perchè mi occupo di macchine movimento terra. La situazione l'ho vissuta varie volte l'ultima pochi giorni fà con un motore con pompainiettori.Dopo la rottura della punta dell' iniettore (polverizzatore) la macchina ha continuato a lavorare per poche ore (l'operatore probabilmente sordo) con risultato: cielo del pistone colato, mantello ridotto in pezzi e di conseguenza camicia distrutta. Questo non per fare una diagnosi a distanza o per fare il sapientone ma solo per dire che un eccesso di gasolio ( nel caso raccontato ad una pressione di alimentazione di 5 bar) lava il pistone provocando la corrosione del cielo dello stesso.
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Vecchio 07-03-2010, 23:26
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Originariamente inviata da denni Visualizza il messaggio
ciao...guarda quello che ti stan dicendo la concessionaria e' un mucchio di fesserie....se un iniettore rimane "inceppato" non ti funziona un cilindro (se e' completamente chiuso),
Iniettore che non apre= niente combustione sul relativo cilindro. (il motore gira a 3, con evidente calo di prestazioni.

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Originariamente inviata da denni Visualizza il messaggio
invece aumenta di fumosita' se rimane aperto.
Se un iniettore rimane aperto puo' causare danni molto gravi.
Viene iniettata in camera una quantita' eccessiva di gasolio, che genera un picco di pressione elevato sul cielo dello stantuffo, che lo porta a sbriciolarsi (ma non a bucarsi di fusione come descritto da chi ha aperto il thread).

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Originariamente inviata da denni Visualizza il messaggio
Il problema che ho sentito e' che il touareg ha sempre avuto problemi di lubrificazione del motore (ho sentito tanti che dovevano rabboccarlo di continuo)...quindi se e' mancata la lubrificazione la temperatura del cilindro e' salita di brutto....lo scoppio era irregolare...e quindi ti ha fatto il danno....ecco il perche' non ti danno la garanzia di cio' che fanno....sicuramente anche gli altri avranno preso una bella temprata....ed ecco perche ti han proposto il cambio del motore...ciao e in bocca al lupo
La presenza di olio in camera di combustione puo' essere causa di combustione anomala con raggiungimento di temperature elevate, e conseguente foratura per fusione del cielo dello stantuffo.

Bisognerebbe sapere se ci sono altri possessori di Tuareg che hanno lamentato problemi simili.

L'ipotesi del problema all'iniezione sembra anche a me una possibile scusante della casa, per delegare fuori dal marchio l'eventuale problema (il sistema di iniezione non lo fa VW).
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Vecchio 08-03-2010, 16:32
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Ciao ,
non sono un meccanico , e non ti so dare un consiglio in argomento tecnico , ma ti posso assicurare che dato il danno te subito in virtu' di uno o dell'altro o dell'altro ancora difetto , il motore non DOVEVA CEDERE , questo e' quanto , un motore di una rinomata casa costruttrice come la VW non deve cedere e' questo il punto , se posso , ti vorrei consigliare di non cadere in tentazione e pagare ma , con un buon legale scrivi alla VW Italia e manda copia della raccomandata per conoscenza al concessionario , e' abbastanza chiaro che il mecca in prima battuta , ma istruito dalla casa , deve respingere tutti i rientri di questo tipo , ma si tratta di vizio occulto del veicolo , il signor VW lo sa a quanto pare , e Deve intervenire comunque ;data la spesa che dovresti sostenere un buon avvocato potrebbe aiutarti , dopo sei libero di continuare a viaggiare in VW oppure abbandonare il brand.
A presto e facci sapere come va .
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Vecchio 08-03-2010, 19:27
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Originariamente inviata da ralph Visualizza il messaggio
Ciao ,
non sono un meccanico , e non ti so dare un consiglio in argomento tecnico , ma ti posso assicurare che dato il danno te subito in virtu' di uno o dell'altro o dell'altro ancora difetto , il motore non DOVEVA CEDERE , questo e' quanto , un motore di una rinomata casa costruttrice come la VW non deve cedere e' questo il punto , se posso , ti vorrei consigliare di non cadere in tentazione e pagare ma , con un buon legale scrivi alla VW Italia e manda copia della raccomandata per conoscenza al concessionario , e' abbastanza chiaro che il mecca in prima battuta , ma istruito dalla casa , deve respingere tutti i rientri di questo tipo , ma si tratta di vizio occulto del veicolo , il signor VW lo sa a quanto pare , e Deve intervenire comunque ;data la spesa che dovresti sostenere un buon avvocato potrebbe aiutarti , dopo sei libero di continuare a viaggiare in VW oppure abbandonare il brand.
A presto e facci sapere come va .
Credo che al di la delle ipotesi tecniche, che pur sempre ipotesi sono, il consiglio di ralph sia degno di nota.
Effettivamente sistema di iniezione o no, il brand deve comunque dare spiegazioni su un cedimento cosi' disastroso.
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  #8 (permalink)  
Vecchio 09-03-2010, 12:42
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il brand deve comunque dare spiegazioni su un cedimento cosi' disastroso.
Concordo alla grande, passi per un difetto od un cedimento di qualche componente a latere , ma non il motore no.
Tutte le fabbriche sanno quale difetto ha ogni modello e se esso risulta grave dovrebbero comunque coprirlo da una garanzia che va al dila di quella tipica dei 3/4/5 anni che rilasciano .
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  #9 (permalink)  
Vecchio 12-03-2010, 20:04
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suggerisce ho un touareg.. sono il secondo proprietario e dal 2008 non ho mai avuto alcun tipo di problema se non alle stra maledette sospensioni! per quanto ho letto mi ritengo fortunato!
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  #10 (permalink)  
Vecchio 26-04-2010, 08:42
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con risultato: cielo del pistone colato, mantello ridotto in pezzi e di conseguenza camicia distrutta. Questo non per fare una diagnosi a distanza o per fare il sapientone ma solo per dire che un eccesso di gasolio ( nel caso raccontato ad una pressione di alimentazione di 5 bar) lava il pistone provocando la corrosione del cielo dello stesso.


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